Jump to content
julnil

Ormekurer - resistens/ikke resistens

Recommended Posts

Jeg er veldig nysgjerrig på hvilke ormekurer som fungerer mot hvilke parasitter, og hvilke parasitter som er resistent mot hva.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

https://www.facebook.com/groups/HESTEVETINFO/permalink/724255161010816/

 

https://www.facebook.com/groups/HESTEVETINFO/permalink/756388184464180/

" en studie i 2013 som undersøkte resistensforekomst mot de vanligste preparatene i Norge. Konklusjonen var i korte trekk at spolorm er resistent mot legemiddelgruppen makrosykliske laktoner (Ivomec og tilsvarende), mens de små strongylidene (små hvitrøde ormer på noen cm) er resistente mot benzomidazoler (Panacur og tilsvarende) og imidothiazoler tetrahydropyrimidiner (Banminth og tilsvarende). "

Share this post


Link to post
Share on other sites

Noen som har sett flere slike undersøkelser hvor de ser hva som er resistent mot hva?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Her vises det hvor forskjellige parasitter er lokalisert, noen er lokalisert i ligamenter i nakke og ben, finnes disse i Norge?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja.  Nackbandsmask finnes i allefall i Norge (der det finnes knott,  de smitter via spyttet)  men er vel sjelden man tar hensyn til disse da man ikke får gjort noe med dem.  Oppstår det problemer er det heller ikke noe man gjør noe med (dør og forkalkes i ligamentene), så da later man heller som om den ikke er noe problem.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 time siden, mallilen skrev:

Ja.  Nackbandsmask finnes i allefall i Norge (der det finnes knott,  de smitter via spyttet)  men er vel sjelden man tar hensyn til disse da man ikke får gjort noe med dem.  Oppstår det problemer er det heller ikke noe man gjør noe med (dør og forkalkes i ligamentene), så da later man heller som om den ikke er noe problem.  

 

Hva for symtpomer kan man se på hestene, og hvorfor kan man ikke gjøre noe med disse?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Er det snakk om Ivomec eller også Ivomec Comp? Jeg fikk nettopp utskrevet Ivomec Comp til treåringen for å også kunne ta spolorm :huh:

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 timer siden, Ninahei skrev:

Er det snakk om Ivomec eller også Ivomec Comp? Jeg fikk nettopp utskrevet Ivomec Comp til treåringen for å også kunne ta spolorm :huh:

Ivomec Comp inneholder: Ivermectin. 15,5 mg, prazikvantel. 77,5 mg
Ivomec Vet inneholder: 18,7 mg ivermektin

Så da blir spørsmålet: hva går prazikvantel under?

 

Tenker jeg kan spørre i den facebookgruppen jeg hentet infoen lengre opp fra :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sånn, da har jeg spurt på siden, så får vi se hva han svarer :)

 

Men ser nå at prazikvantel er ment for bendelorm. Men om den i tillegg kverker spolorm vil sikker veterinæren på facebooksiden kunne svare på.
Fant forøvrig denne (en del av infoen er utdatert da den er fra 2012, og ny kunnskap er kommet i etterkant, men den viser litt om hvilke virkestoffer som er ment for hva, og hvilken type man finner det i)

http://melhushesteklinikk.no/wp-content/uploads/2012/11/MHK_Parasittanb2012.pdf

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://brumunddaldyreklinikk.no/hest_og_produksjonsdyr/innvollsorm_hest/

 

Ormebehandling hest

Resistens:

Ivomec og Eraquell - Tilnærmet 100 % resistens blant spolormen

Panacur - ingen virkning på små strongylider

Banminth - En del resistens hos små strongylider

Anbefalt behandlingsregime etter seminar med Vet. Carl Fredrik Ihler 6/5-15:

Spolorm (Behandle føll, åringer og 2-åringer. Eldre hester utvikler normalt resistens.)

Alle føll behandles med Panacur 5-6 uker etter at de slippes ut i luftegård/beite.

Åringene og 2-åringene behandles ved beiteslipp.

Gjenta behandling midt i beitesesongen ved mer enn 2 mnd beite.

Gjenta ved endt beitesesong for både føll og unghester.

Ved mild høst kan det være aktuelt å behandle på nytt nærmere jul.

Strongylider (ivermectin/moksidektin)

Behandle alle voksne hester og unghester (ikke føll) før beiteslipp.

Gjenta midt i beitesesongen ved beiting mer enn 2 mnd når avføringsprøve viser mer enn 200 EPG Behandle alle etter endt beitesesong (eventuelt kun de med høyt eggtall)

Bendelorm

Behandle ved beiteslutt (høst) hvis hesten har gått på gammelt beite (ikke pløyd opp siste 5 år). Behandle med Ivomec comp, Equimax, Equest (disse preparatene tar også hestebremslarver) eller dobbel dose Banminth.

Redusere bruken av ormemidler til et minimum:

  • behandle på rett tidspunkt og behandle målrettet og selektivt
  • beite-/luftegårdshygiene (drenerende underlag, fjerne avføring hver 14. dag, beiterotasjon, skiftbeiting med storfe/småfe)
 
 
 
  • Liker 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Åhh fy der sa dere noe, jegvhsr en kur ventende på apoteket. Sørn den er heeeelt glemt, vært frost nå så

da kan den bare gis( ehh ja 10 minus ute nå😔)

Share this post


Link to post
Share on other sites
På 7.9.2016 at 10.52, julnil skrev:

https://www.facebook.com/groups/HESTEVETINFO/permalink/724255161010816/

 

https://www.facebook.com/groups/HESTEVETINFO/permalink/756388184464180/

" en studie i 2013 som undersøkte resistensforekomst mot de vanligste preparatene i Norge. Konklusjonen var i korte trekk at spolorm er resistent mot legemiddelgruppen makrosykliske laktoner (Ivomec og tilsvarende), mens de små strongylidene (små hvitrøde ormer på noen cm) er resistente mot benzomidazoler (Panacur og tilsvarende) og imidothiazoler tetrahydropyrimidiner (Banminth og tilsvarende). "

 

@LisaFi

 

info om resistens på spolorm i norge

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeg vet ikke hva dyrlegen mente å behandle for (ikke en dyrlege jeg har brukt før, eneste som hadde tid innenfor tidsfrist mtp utvidelse forsikring på bein). Det er mitt hode som mener at spolorm er det mest sannsynlige for unghest. Kan hende hun har tenkt på strongylider også for alt jeg vet. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Spurte forsåvidt min vanlige veterinær nå, han mente det var bare evt bendelorm jeg ikke får tatt med kuren jeg gir nå. 

  • Liker 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 minutter siden, LisaFi skrev:

Spurte forsåvidt min vanlige veterinær nå, han mente det var bare evt bendelorm jeg ikke får tatt med kuren jeg gir nå. 

 

Mente han at det tok spolorm også? :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Typisk at jeg ikke husker hva vi ga til unghestene våre nå i høst, men var en sånn tynn tube av noe slag. Lyst til å si Ivomec, men kan jo ha vært Panacur (Banminth er ganske stor tube er det ikke?).

 

Uansett, det vi ga tok spolorm i hvert fall. Fikk død mark i avføringen dagene etter som bevis :P

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 timer siden, LisaFi skrev:

Ja. 

 

Da er de jo ikke mye oppdatert ihht forskningen i Norge?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jo, det er han nok. Jeg gjetter på at veterinærer også forholder seg til forskjellige publikasjoner. Veterinæren som var her på mandag kjenner jeg ikke, men min faste vet jeg er meget oppdatert. (Makker med Ihler som er intervjuet i linken under). 

 

Gamlehoppa SKAL ha ivermectin nå, for hun kom hjem fra beite med bremseegg på beina. Hester i samme hestehold skal ha  (samme medikament) samtidig så de ikke smitter hverandre, utvikler kryssresistens osv. Så får føllet heller få en ekstra kur på nyåret med benzimidasoler eller pyrantel som virkemiddel hvis den ikke tydelig forandrer seg etter den kuren hun får nå. 

 

http://tgn.07.no/id/11063114    " Generelt tar alle disse blodmark OG spolorm . Ekstra effektivt på spolorm har det vist seg å bruke dobbel dose benzimidasoler".   

 

Edited by LisaFi

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 time siden, julnil skrev:

 

Da er de jo ikke mye oppdatert ihht forskningen i Norge?

Er man sikker på at feks bendelorm er klin lik hele verden over? Eller kan noe som knerter norsk bendelorm ikke virke på den i USA og omvendt?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 minutter siden, Siv skrev:

Er man sikker på at feks bendelorm er klin lik hele verden over? Eller kan noe som knerter norsk bendelorm ikke virke på den i USA og omvendt?

 

 

Aner ikke, vil tro det er variasjoner, for er jo den enkelte "bestand" som utvikler resistens.

Greit de derfor tester det ut på den "norske" populasjonen også

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 time siden, LisaFi skrev:

Jo, det er han nok. Jeg gjetter på at veterinærer også forholder seg til forskjellige publikasjoner. Veterinæren som var her på mandag kjenner jeg ikke, men min faste vet jeg er meget oppdatert. (Makker med Ihler som er intervjuet i linken under). 

 

Gamlehoppa SKAL ha ivermectin nå, for hun kom hjem fra beite med bremseegg på beina. Hester i samme hestehold skal ha  (samme medikament) samtidig så de ikke smitter hverandre, utvikler kryssresistens osv. Så får føllet heller få en ekstra kur på nyåret med benzimidasoler eller pyrantel som virkemiddel hvis den ikke tydelig forandrer seg etter den kuren hun får nå. 

 

http://tgn.07.no/id/11063114    " Generelt tar alle disse blodmark OG spolorm . Ekstra effektivt på spolorm har det vist seg å bruke dobbel dose benzimidasoler".   

 

 

Er ikke den artikkelen fra 2008?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Venta på den. Jo, jeg vet at artikkelen er gammel. Det jeg ville vise til er at Ihler er en av dem som jobber mest med dette og er referanseperson på fagfeltet. Så jeg regner med han og samarbeidspartnerene hans på samme klinikk er oppdatert ( om ikke også ansvarlige for)  på ting som har skjedd etter 2008 også. :) For å si det sånn, så er ikke dyreklinikken på Melhus eller i Brumunddal referanser av samme verdi som han som underviser i hestefag på NVH. Det de refererer videre har de som oftest lært av nettopp Ihler. 

Edited by LisaFi
  • Liker 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 timer siden, LisaFi skrev:

Venta på den. Jo, jeg vet at artikkelen er gammel. Det jeg ville vise til er at Ihler er en av dem som jobber mest med dette og er referanseperson på fagfeltet. Så jeg regner med han og samarbeidspartnerene hans på samme klinikk er oppdatert ( om ikke også ansvarlige for)  på ting som har skjedd etter 2008 også. :) For å si det sånn, så er ikke dyreklinikken på Melhus eller i Brumunddal referanser av samme verdi som han som underviser i hestefag på NVH. Det de refererer videre har de som oftest lært av nettopp Ihler. 

 

Så da er det bare tull det "alle andre veterinærer" skriver på sine sider, om at spolorm er resistent mot ivomec?
Prøv å google resistens + spolorm, her er bare noen av resultatene som dukker opp...

 

http://www.osoyro-dyreklinikk.no/ormemiddelresistens-hos-hestens-sma-strongylider

Det er også sterk mistanke om at hestens Spolorm er resistent mot Ivermectiner

http://www.paralab.no/home/innvollsparasitter-hos-dyr/hest

Det er blitt registrert resistens mot ivermektin hos spolorm og mot fenbendazol hos store strongylider, spolorm, lungeorm, Oxyuris equi og føllorm

 

http://www.knarvikdyreklinikk.no/parasittbehandling-av-hest-hva-ma-man-tenke-pa/

Som følge av resistensproblematikken som sees i Norge i dag, finnes det per i dag bare ett virkestoff mot strongylider, samt to virkestoff mot spolorm. Det er angivelig ingen virkestoff som lenger har virkning mot begge deler.

Behandling mot Spolorm:

  • Panacur vet oralpasta
  • Banminth oralpasta

 

http://www.bjerkedyrehospital.no/Nyhetsarkiv/Nye-retningslinjer-for-behandling-mot-innvollsorm/

Så dersom man skal behandle mot spolorm kan man bruke enten Panacur vet oralpasta (anthelmintikaklasse: benzimidazoler), eller Banminth oralpasta (anthelmintikaklasse: tetrahydropyrimidinderivater)

 

http://www.hest.no/article.html?news.nid=14288#.WD8ZNLLhCpo

 

ivermectin-resistens er svært utbredt blant spolorm over hele verden. Man bør derfor ikke bruke ivermectin med mindre man ved hjelp av avføringsprøver har funnet ut at det fungerer.

De andre to typene ormemidler (pyrantel og fenbendazol) ser begge ut til å virke godt mot spolorm til tross for enkelte rapporter om resistens i utlandet. Igjen, sørg for å kontrollere at ormebehandlingen deres fungerer som den skal.

@Siv, her svarer litt av det du spurte om i sted

 

 
 
  • Liker 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Når veterinæren mener at det er mest hensiktsmessig at de får ivermectin nå og evt en annen kur på nyåret så regner jeg med at de har full kontroll ja. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

jeg har iallefall sluttet å stole blindt på veterinærer. Har vært borti for mye kunnskapsmangel over år.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeg må bare beklage at jeg har mer tiltro til min faste veterinær enn deg. Sånn må det bare nesten være. "Jeg kjenner ei dame på internett som har google" er non valid argument for dem, dessverre (eller heldigvis). Disse driver primært med hest, dag ut og dag inn og har gjort det i mange år. Det er ikke "kudoktor med attåtnæring". Grunnen til at jeg ikke fikk tak i min faste nå er at han er på kurs og oppdaterer seg...

 

 Jeg har forøvrig inntrykk av at vi generelt har litt mer tilgang på hestekompetanse hos dyrlegene på østlandet enn nordpå, så jeg kan godt forstå hvordan du har fått den oppfatningen. 

  • Liker 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Trenger jeg  å vite dette? Dette vet vel veterinærene? 

  • Liker 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 time siden, LisaFi skrev:

Jeg må bare beklage at jeg har mer tiltro til min faste veterinær enn deg. Sånn må det bare nesten være. "Jeg kjenner ei dame på internett som har google" er non valid argument for dem, dessverre (eller heldigvis). Disse driver primært med hest, dag ut og dag inn og har gjort det i mange år. Det er ikke "kudoktor med attåtnæring". Grunnen til at jeg ikke fikk tak i min faste nå er at han er på kurs og oppdaterer seg...

 

 Jeg har forøvrig inntrykk av at vi generelt har litt mer tilgang på hestekompetanse hos dyrlegene på østlandet enn nordpå, så jeg kan godt forstå hvordan du har fått den oppfatningen. 

 

Det å hente artikler fra til dels tunge aktører som Bjerke, vil jeg si er valid.
Og om dine veterinærer er uenig i dette, bør dette opp og frem innenfor veterinærbestanden, slik at de kan enes om hva som er rett.

Bjerke henviser blant annet til en forskning som ble gjort av NVH i 2013 på resistens blant disse parasittene.
Jeg hadde absolutt henvist til blant annet Bjerkes artikkel, og spurt hva hvorfor egen veterinær ikke mente det samme og hvorfor.

 

Og andelen av veterinærer med dårlig kunnskap på enkelte områder tror jeg er godt fordelt i landet.

Vi har hatt er par veterinærer fra østlandet som har jobbet her. Ingen av disse imponerte meg mye med tanke på oppdatert kunnskap. Begge disse er flyttet sørover igjen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...